看完名单,王鸿涛对黄晓武说:“晓武,副省长马非是中管干部,既然查出来有问题,你上报中纪委请示,滇省不干涉。”
“好的,书记,我现在就去请示。涉及到滇省的干部我就交给您,我等书记指示,最终得上报备案。”
“好吧,你先去忙,我考虑一下。”
二人刚准备走,王鸿涛把小斌留住说:“你陪我待会。”
“鸿涛,对错不由心,生死不由人;山水一程,各有天命。是他们贪赃枉法,是咎由自取,你才来了几个月,跟你没什么关系。”
“小斌,我不是怕承担责任,正如你所说,这些都是我任前发生的腐败行为。但是,把他们都拿下,谁来补缺?咱们在滇省人生地不熟,我现在连市委书记、厅长都没有认全,无人可用呀!再者,这么大范围的反腐,确实有很大的负面影响,会成为全国人民的笑柄!”
“反腐败代表了广大人民群众的长远的根本的利益,是正义的事业,我一直觉得要毫不动摇、毫不手软地惩治腐败。坚持无禁区、全覆盖、零容忍,坚持重遏制、强高压、长震慑,坚持受贿行贿一起查。一要保持高压态势,才能形成持续震慑,让他们不敢腐!”
“你是纪委书记,反腐倡廉是你的主业,这么想当然没问题,但我得通盘考虑,为滇省的发展大局考虑。”
“鸿涛,你不会是想继续用这些腐败份子吧?他们可全烂了,能全心全意为人民服务吗?你不是常说德才兼备、以德为先吗?我不是很懂用人,但我想一个心术不正的人坐在重要的位置上,危害更大!”
“小斌,道理谁都懂,但是把他们拿下后,让谁上?难道让我用一些我自己都不认识的人?用干部必须得慎重,要本着对滇省负责的态度。比如你,用了几个处长、副书记,都成了腐败份子,以后你还如何用人?如何搞工作?”
“我肯定要考察好,才会推荐他们。”
“所以说,一下子拿下100多名重要干部,可能还会更多,你让我用谁?抓阄?还是让各个常委推荐?那跟用这些腐败份子有什么区别?最起码咱们手里有他们的把柄,他们会战战兢兢,敢不努力工作?”
“鸿涛,这种事情我不好发表意见,我只会办案,你说怎么办我就怎么办!”
“哎,我又何尝不想让滇省风清气正?但是腐败问题是一个严重的社会问题,你看看我们这几年办的案子,涉及了体育、医疗、教育、工程、金融、慈善、司法、官场等多个领域,特别是国企,腐败问题更为突出。但他娘的打了一批又起来一批,好像永远打不完、扫不净,高压之下仍有人不知敬畏,不收敛、不收手,‘围猎’与甘于被‘围猎’相交织。我时常在想,是不是我们的体制出了问题。”
小斌
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